Usure bizarre pignon kit chaine....

Mécanique de vos moteurs (carters, embrayage, culasse, cylindres, pistons, roue libre, boite de vitesse, vilebrequin, bielle, soupapes, etc...)
Avatar du membre
Pacal
Membre confirmé
Membre confirmé
Messages : 293
Enregistré le : 21 mars 2011, 21:57
Localisation : Orléans

Usure bizarre pignon kit chaine....

Message par Pacal »

Salut les huileux,

Je me suis rendu compte, lors du changement du spi de sortie de boite, que mon pignon présentait une usure pour le moins irrégulière.

Toutes les entretoises (pignon et roue arrière) et les joints sont en place, en bon état.
Le patin de chaine de bras oscillant est quasi neuf (2000 bornes) mais l'ancien était très usé (à 45 000 bornes)
Tous les roulements de boite sont quasi neufs, changés en même temps que le patin, donc 2000 bornes aussi.
La couronne, en faisant tourner la pétoire en 1ère sur la centrale présente un léger voile, mais vraiment léger.
Pas de jeu aux roulements de roue.
J'utilise une graisse de chaine dite "sèche" (PTFE), surement moins efficace qu'une graisse classique, mais la pétoire ne sort pas sous ou même sur l'eau.

Je sais que mon kit chaine est bientôt à changer, mais avant de faire craquer la carte bleue, je voudrais quand même m'assurer que...

Place aux photos :

Côté extérieur, face comme neuve :
Image

Côté intérieur, face bien bouffée :
Image

Qu'en pensez vous ?

Merki les gars,

Pacal.
"Fumer peut nuire aux spermatozoïdes"
Tu m'étonnes, à 10€ le paquet, ça fait mal aux couilles !
Avatar du membre
philvk75
Expert confirmé
Expert confirmé
Messages : 5883
Enregistré le : 01 mai 2008, 22:19
Localisation : Lognes 77

Re: Usure bizarre pignon kit chaine....

Message par philvk75 »

chaine pas droite ! roue arriere plus large pas d'origine ?
Avatar du membre
Pacal
Membre confirmé
Membre confirmé
Messages : 293
Enregistré le : 21 mars 2011, 21:57
Localisation : Orléans

Re: Usure bizarre pignon kit chaine....

Message par Pacal »

Nan, roue arrière d'origine...

Tu penses qu'un loupé en comptant les repères de tension pourrait expliquer ça ?
"Fumer peut nuire aux spermatozoïdes"
Tu m'étonnes, à 10€ le paquet, ça fait mal aux couilles !
Avatar du membre
philvk75
Expert confirmé
Expert confirmé
Messages : 5883
Enregistré le : 01 mai 2008, 22:19
Localisation : Lognes 77

Re: Usure bizarre pignon kit chaine....

Message par philvk75 »

je pense a la chaine qui est pas droit . sa la mienne avec mon axe de sortie de boite qui est de 90 plutot que 89 . sa me fait un decalage de 6mm et je bouffe un kit chaine en 6mois .
Alors est ce que sa viens de sa ,j'y pense fortement ....
Enfin peut etre que les autres on des idées aussi
Avatar du membre
Pacal
Membre confirmé
Membre confirmé
Messages : 293
Enregistré le : 21 mars 2011, 21:57
Localisation : Orléans

Re: Usure bizarre pignon kit chaine....

Message par Pacal »

Merci Philvk75,

Mes arbres de boite étant d'origine, l'ordre de montage étant respecté, qu'est ce qui pourrait causer le déport de la chaine alors ?

La moto roule bien droite, ne tire ni d'un côté ni de l'autre. Aucun choc visible sur le bras oscillant. L'usure des pneus est uniforme...

Bref, je sèche...
"Fumer peut nuire aux spermatozoïdes"
Tu m'étonnes, à 10€ le paquet, ça fait mal aux couilles !
didier11r
Expert éminent
Expert éminent
Messages : 6010
Enregistré le : 06 janv. 2010, 22:19
Localisation : Annecy
Contact :

Re: Usure bizarre pignon kit chaine....

Message par didier11r »

On dirait que la couronne est déportée vers l'extérieur.
Plaque quelque chose de bien droit et long sur la couronne, en visant le pignon ; regarde ainsi si tu vois un décalage entre couronne et pignon. Il existe aussi des petits appareils laser pour faire ça, si quelqu'un en a un dans ton entourage...
Si y'a un décalage, as-tu bien le porte couronne d'origine ? As-tu bien remonté les entretoises d'origine et sans les inverser ?
Tu as un B12 il me semble, je connais pas l'empilage la dessus.
Avatar du membre
Pacal
Membre confirmé
Membre confirmé
Messages : 293
Enregistré le : 21 mars 2011, 21:57
Localisation : Orléans

Re: Usure bizarre pignon kit chaine....

Message par Pacal »

Je vais voir ce que j'ai sous la main pour voir l'alignement ; pour moi c'est clairement désaxé, mais pourquoi ???? [mad]

Le porte couronne est d'origine, tout est parfaitement à sa place (comparé aux vues éclatées), le disque arrière est centré dans l'étrier...

Seule ma couronne arrière possède un déport, côté extérieur. La face intérieure est lisse ... Les inscriptions sont vers l'extérieur... Je vois pas pourquoi pas trop pourquoi elle serait à l'envers. De plus, les photos glanées sur le web vont dans le sens de mon montage...

La couronne, désolé, photo du portable sous le néon... :

Image

Merci... [wink]
"Fumer peut nuire aux spermatozoïdes"
Tu m'étonnes, à 10€ le paquet, ça fait mal aux couilles !
Avatar du membre
MadMax
Expert éminent sénior
Expert éminent sénior
Messages : 11035
Enregistré le : 09 nov. 2004, 12:33
Localisation : trou du cul du monde

Re: Usure bizarre pignon kit chaine....

Message par MadMax »

didier11r a écrit :On dirait que la couronne est déportée vers l'extérieur.
Plaque quelque chose de bien droit et long sur la couronne, en visant le pignon ; regarde ainsi si tu vois un décalage entre couronne et pignon.
il faut toujours partir de la référence fixe pour un contrôle géométrique, là c'est le psb. si tu utilises la couronne et que ta roue n'est pas parfaitement réglée tu n'auras pas un bon résultat.
Avatar du membre
Pacal
Membre confirmé
Membre confirmé
Messages : 293
Enregistré le : 21 mars 2011, 21:57
Localisation : Orléans

Re: Usure bizarre pignon kit chaine....

Message par Pacal »

Je pense avoir trouvé !

Mon tendeur de chaine, côté écrou est bien bouffé !! ???

Ça donne ça :
Image

Du coup, en me fiant aux repères sur le bras oscillant, l'axe était de travers.

J'ai mesuré avec un réglet de combien étaient sorties les vis de tension... Bilan 3 mm d'écart entre gauche et droite.... Alors que les tendeurs étaient sur les mêmes repères....

Du coup, je me dis que 3mm à l'axe de roue arrière doivent se transformer en beaucoup plus au niveau du pignon de sortie de boite. Bonne déduction ????

Et donc, réglé au réglet (!), c'est vrai que la rotation de la roue est un peu plus libre... Un peu chiant mais fiable.

Me voilà soulagé, c'est finalement pas grand chose...

Pacal.
"Fumer peut nuire aux spermatozoïdes"
Tu m'étonnes, à 10€ le paquet, ça fait mal aux couilles !
Avatar du membre
philvk75
Expert confirmé
Expert confirmé
Messages : 5883
Enregistré le : 01 mai 2008, 22:19
Localisation : Lognes 77

Re: Usure bizarre pignon kit chaine....

Message par philvk75 »

J'avais toujours un doute pour mon kit chaine hs au bout de 6 mois , grace a toi , je suis fixé sur la cause de ma degradation [wink]
didier11r
Expert éminent
Expert éminent
Messages : 6010
Enregistré le : 06 janv. 2010, 22:19
Localisation : Annecy
Contact :

Re: Usure bizarre pignon kit chaine....

Message par didier11r »

C'est déjà un bon point d'avoir trouvé ça !

Cependant, au risque de te décevoir : sur les GSXR, 3mm représentent un seul intervalle de réglage entre 2 divisions, je suppose que c'est pareil pour toi.
Et je suis pas sûr qu'une seule division de décalage donnerait une telle usure sur le pignon.
Moi, je chercherais encore un peu...

Sur ta photo, tu as mis l'axe de roue pour les besoins de la photo, ou il est réellement comme ça ?
D'après les éclatés, il me semble que la tête d'axe doit être coté disque, et l'écrou coté couronne... je sais pas si ça a une importance... à vérifier.
Avatar du membre
Pacal
Membre confirmé
Membre confirmé
Messages : 293
Enregistré le : 21 mars 2011, 21:57
Localisation : Orléans

Re: Usure bizarre pignon kit chaine....

Message par Pacal »

Merci à tous les deux [thumbsup]

Ben je pense que 3mm d'écart à l'axe de la roue arrière se transforment en beaucoup plus 65 cm plus loin, là où se trouve le PSB. Sur la photo du pignon face usinée, c'est sur 2 à 3 millimètres d'épaisseur au plus qu'il est bouffé

Et effectivement, 3mm correspondent à une graduation sur le bras.

Bien vu, l'axe de roue est inversé. Mais ça n'a aucune incidence car le logement des tendeurs est identique de chaque côté sur le bras. Et je trouve l'accès à l'écrou de l'axe plus pratique quand je fais ma tension sur la latérale.

Pacal.
"Fumer peut nuire aux spermatozoïdes"
Tu m'étonnes, à 10€ le paquet, ça fait mal aux couilles !
Avatar du membre
Pacal
Membre confirmé
Membre confirmé
Messages : 293
Enregistré le : 21 mars 2011, 21:57
Localisation : Orléans

Re: Usure bizarre pignon kit chaine....

Message par Pacal »

Je viens de me faire une séance de dessin pour jauger à peu près l'influence au niveau du PSB des 3mm d'écart existant à l'axe de roue arrière (environ 65 cm d'axe à axe entre les deux) : bilan, 11 mm.

Même si c'est pas de l'ultra précision, j'ai tenu compte de la longueur de l'axe de roue et du diamètre de la couronne. Les schémas ont été fait correctement à l'aide table à dessin. Donc de toutes façons, c'est dans ces eaux là...

Ça me paraissait logique que l'écart augmenterait avec la longueur, mais je m'attendais à encore plus...

C'est définitivement réglé pour moi. Avec les plaquettes arrières enlevées, le test de rotation de la roue à la main (résistance, durée de la rotation), le bruit à l'oreille sont sans équivoque : c'est vachement mieux après le coup du réglet...

En tout cas, ça m'aura fait bien cogité !

Merci à tous,

Pacal.
"Fumer peut nuire aux spermatozoïdes"
Tu m'étonnes, à 10€ le paquet, ça fait mal aux couilles !
didier11r
Expert éminent
Expert éminent
Messages : 6010
Enregistré le : 06 janv. 2010, 22:19
Localisation : Annecy
Contact :

Re: Usure bizarre pignon kit chaine....

Message par didier11r »

D'accord avec toi, ça décale pas mal vu l'entraxe entre pignon et couronne.
Mais je trouve 11mm ça fait beaucoup ; en simplifiant le raisonnement, je dirais que tu as un entr'axe de 650, et la largeur à l'arrière est environ 320 (largeur aux divisions), soit un rapport de 2 environ.
Donc 3mm de décalage à l'arrière devraient donner 6mm au pignon... ce qui est déjà trop !
Avatar du membre
Pacal
Membre confirmé
Membre confirmé
Messages : 293
Enregistré le : 21 mars 2011, 21:57
Localisation : Orléans

Re: Usure bizarre pignon kit chaine....

Message par Pacal »

Oulà, tu me fais replonger dans mes cours de construction méca qui datent de.... oh putain, plus de 25 ans.... Vu que j'ai complètement abandonné cette branche...

Enfin bref, rien compris à ton histoire de largeur aux divisions, sans remettre en question hein... [wink]

Air-huilement [thumbsup]

Pacal.
"Fumer peut nuire aux spermatozoïdes"
Tu m'étonnes, à 10€ le paquet, ça fait mal aux couilles !
Répondre